Il generale polacco che ha chiamato a sostenere la rivolta contro Lukashenka: non c’è modo di cambiare il governo in Bielorussia attraverso le elezioni

Le dichiarazioni del generale polacco Waldemar Skszypchak sono state commentate dalla propaganda in Bielorussia e Russia per tutta la scorsa settimana, e anche Lukashenko e il Cremlino hanno dovuto rispondergli. L’ex comandante delle forze di terra polacche si è offerto di aiutare le unità bielorusse che vogliono liberare la Bielorussia da Lukashenka.

Secondo il generale polacco, il successo della controffensiva ucraina potrebbe portare a una rivolta in Bielorussia. Svoboda ha parlato con Waldemar Skzypchak .

– Dici che devi essere pronto ad aiutare i combattenti bielorussi che vogliono condurre un’operazione contro Lukashenka e che la Polonia ha motivi per aiutarli nel modo in cui i polacchi aiutano gli ucraini. Quali sono le ragioni?

– La Bielorussia ha avviato attacchi contro la Polonia per più di due anni. Per più di due anni, il nostro confine orientale è stato preso d’assalto da emigranti provenienti da diverse parti del mondo, Afghanistan, Iraq. La Bielorussia li invita nel suo territorio e poi li spinge all’estero, promettendo a queste persone un Eldorado oltre il confine bielorusso. Questa è un’operazione organizzata, fa parte della guerra ibrida che Bielorussia e Russia stanno conducendo contro la Polonia. Sono la Russia e la Bielorussia che stanno stimolando l’invasione contro la Polonia. Questa è una guerra non dichiarata. Questo è un motivo sufficiente per voler fermare ciò che sta accadendo oltre il nostro confine orientale.

E se parliamo di ciò che sta accadendo in Ucraina e delle relazioni tra Bielorussia e Ucraina, allora è necessario dire inequivocabilmente: parte dei bielorussi che stanno combattendo al fronte dalla parte dell’Ucraina stanno combattendo per la libertà dell’Ucraina. Quando la guerra finirà, queste persone non deporranno le armi. Ricordiamo con affetto le proteste pubbliche in Bielorussia contro Lukashenka, ricordiamo questa “piccola rivoluzione”. Le persone sono insoddisfatte di Lukashenka, insoddisfatte dell’occupazione russa, quindi non può essere che la Bielorussia sia uno strumento nelle mani di Putin nella sua espansione in Occidente, dove il primo obiettivo dell’espansione è la Polonia.

“Non stiamo parlando di partecipazione militare da parte nostra”

– Conti sui volontari bielorussi dopo la vittoria dell’Ucraina. Perché pensi che anche dopo la vittoria dell’Ucraina non ci sarà alcun governo in Russia che continuerà a sostenere Lukashenka?

– Capisco perfettamente che Lukashenka e il suo popolo non consegneranno il potere pacificamente. Tutte le elezioni che si sono svolte in Bielorussia sono state falsificate. Se la Bielorussia pensa al suo futuro nelle categorie di uno stato democratico, dovrebbe essere chiaro che un cambio di potere in Bielorussia è impossibile attraverso libere elezioni. La domanda sorge spontanea, come può accadere? Quando ho parlato dei soldati bielorussi che combattono in Ucraina, ho parlato sulla base della storia. Nella nostra storia polacca, è sempre accaduto che quando i soldati polacchi hanno combattuto dalla parte di coloro che hanno combattuto per la libertà e la democrazia, hanno combattuto “per la nostra e la vostra libertà”. Penso che i soldati bielorussi che stanno combattendo in Ucraina per la “tua” e poi la “nostra” libertà la pensino allo stesso modo. Non mi è venuto in mente questo, traggo conclusioni dalla storia.

– Hai detto che Lukashenka non ha più il potenziale militare per prevenire un’ipotetica rivolta. Perchè la pensi così? Il KGB, l’esercito e la polizia non sono scomparsi da nessuna parte in Bielorussia e Lukashenka continua a governarli.

– In effetti, ha formazioni a lui dedicate, ma la massa generale dell’esercito è composta da coscritti che vengono reclutati nell’esercito. I loro stipendi sono bassi, sono trattati male lì, proprio come nell’esercito russo. Pertanto, questo non è un esercito determinato che difenderà Lukashenka ad ogni costo. Credo che i sentimenti anti-Lukashenko e anti-russi stiano crescendo tra il popolo bielorusso. La via della Bielorussia verso la libertà non è il legame con la Russia, ma il legame con l’Occidente. E sono convinto che se le condizioni sono giuste, l’Occidente creerà tali condizioni per la Bielorussia. Ma voglio ripetere che non stiamo parlando di partecipazione militare da parte nostra, Polonia o NATO, ma dobbiamo
sostenere il popolo bielorusso, perché ha diritto alla libertà.

“Lukashenko sta conducendo una guerra ibrida non dichiarata contro la Polonia”

– Stai parlando di sostegno politico o, come soldato, di sostegno militare?

– Politico, economico e, se necessario, dovremo aiutare nel modo in cui abbiamo aiutato l’Ucraina, fornendo armi e attrezzature a quelle formazioni che combatteranno per la libertà. Lukashenka sta conducendo una guerra ibrida non dichiarata contro la Polonia e il nostro Paese non ha ancora risposto in alcun modo. La Polonia ha il diritto di rispondere, ma si comporta in modo molto corretto. Il nostro paese dà

Lukashenka una possibilità, senza rispondere in modo tale da creare le condizioni per rovesciare Lukashenka. Ma deve capire che ha iniziato la guerra condotta dai suoi servizi speciali e dai migranti. Deve assumersi la responsabilità di questo. Quale? Il futuro lo dirà.

— Lukashenka, commentando le tue parole, ha detto che la Bielorussia ha qualcosa da “incontrare” con gli ospiti polacchi. Ha semplicemente invitato in Bielorussia. Cosa ne dici?

– Da tempo invita la Polonia in Bielorussia. Ha anche detto che in Polonia c’è una crisi alimentare così grave che condividerà le patate con i polacchi. Ma non ha davvero nulla da condividere. La sua propaganda sta sparando a salve. Non verremo in Bielorussia, perché sono affari del popolo bielorusso, in quale direzione andranno. Lukashenka pensa solo di avere qualcosa a cui rispondere. Vive in una bolla informativa, circondato da persone che lo convincono che tutti gli sono fedeli e che è sostenuto dall’intero popolo bielorusso. NO. Guarda quante guardie del corpo lo accompagnano, come è protetto dalla sua stessa gente, quali misure di sicurezza sono in atto. Viaggia ovunque in veicoli blindati, con una sicurezza pesante. Allora di chi ha così paura? Putin o la sua gente?

– Anche l’addetto stampa di Putin, Peskov, ha commentato le tue parole e ha detto che in caso di aggressione, la Russia sosterrà la “fraterna Bielorussia”. Non hai paura che se qualcosa inizia davvero, potrebbe trasformarsi in un grande conflitto, perché, come dicono gli esperti, la Bielorussia è un paese molto importante per la Russia?

– Se la Russia parteciperà agli eventi in Bielorussia, ricordiamoci che l’esercito russo è duramente sconfitto, ha le sue preoccupazioni e nessun potenziale, e questa è una grande opportunità per l’Ucraina di espellere finalmente questa Russia. Dopotutto, se Putin vuole inviare parte dell’esercito in Bielorussia, sarà costretto a ritirare queste truppe dal fronte. Gli ucraini sono così forti oggi che terranno sotto controllo l’esercito russo. Se i russi indeboliscono le loro forze in Ucraina, gli ucraini le useranno e quindi la Russia sarà costretta a lasciare l’Ucraina. Saranno costretti a scegliere: Ucraina o Bielorussia. La scelta di Putin è piccola. Sembra che qualsiasi movimento militare in direzione della Bielorussia o l’invio dell’esercito indebolirà il potenziale dell’esercito russo in Ucraina. E poi lo userà un esercito ucraino forte, determinato e attivo.

– Non si sa esattamente quanti bielorussi stiano combattendo dalla parte dell’Ucraina, ma sono migliaia, non decine di migliaia. Può un tale numero di soldati essere sufficiente per l’ipotetica liberazione della Bielorussia?

– Ovviamente no. Ma è una specie di inizio. Se dimostreranno di poterlo fare e lo faranno, i loro ranghi sul territorio della Bielorussia cresceranno rapidamente. Oggi molti bielorussi sono in esilio nell’Europa occidentale. Secondo me, sono pronti ad arruolarsi nell’esercito della Bielorussia libera.

“Lukashenko è colpevole quanto Putin”

— Oggi l’Ucraina è piuttosto cauta nei confronti di Lukashenka. Come dicono gli scienziati politici, Kiev sta cercando di non provocarlo, in modo che Lukashenka non mandi l’esercito in Ucraina e che gli ucraini non debbano aprire il fronte settentrionale. Quindi, l’Ucraina avrà ancora bisogno di aiutare a liberare la Bielorussia se ha abbastanza delle proprie preoccupazioni?

– Oggi è difficile dirlo, ma l’Ucraina ha motivi per volere un confronto con Lukashenka. Dopotutto, è stato lui, insieme a Putin, a dare il via all’aggressione contro l’Ucraina. Fu dalle basi e dagli aeroporti di Lukashenka che l’esercito russo sparò contro l’Ucraina. Pertanto, non vedo alcun motivo per cui non ci sarebbero denunce contro Lukashenka in Ucraina. Come Putin, Lukashenka ha fatto molti danni all’Ucraina, anche molti ucraini sono sulla sua coscienza, perché anche aerei e missili sono volati dalla Bielorussia. Lukashenka è tanto da incolpare quanto Putin. Può anche essere classificato come criminale di guerra. Per ora Putin risponderà davanti al tribunale dell’Aia, ma, a mio avviso, è solo questione di tempo quando anche Lukashenka sarà sul banco degli imputati.

– Ha già affermato l’altro giorno che è iniziato il trasferimento di armi nucleari tattiche russe in Bielorussia. Successivamente, gli Stati Uniti hanno affermato che non cambia nulla per loro. Pensi che l’Occidente e la NATO dovrebbero prendere provvedimenti in risposta?

– Gli Stati Uniti, secondo me, hanno ragione. La NATO ha anche armi nucleari. Non importa dove si trovi, ma può raggiungere qualsiasi punto sulla mappa della Bielorussia e della Russia. Quindi non lasciare che ci spaventino. In secondo luogo, le armi che saranno in Bielorussia non saranno nelle mani di Lukashenka, saranno gestite da Putin. Questo è solo un elemento di minaccia nei confronti della NATO, ma la NATO non ne ha paura. Queste minacce sono dirette alle società occidentali, perché la gente ha paura della guerra nucleare. Ma a Putin è proibito usare armi nucleari. Gli è stato detto di questo non solo dagli Stati Uniti e dalla NATO, ma anche dal presidente della Cina. Nessuno al mondo vuole usare armi nucleari, il mondo intero è contrario. Se Putin vuole usarlo, sarà la fine della Russia. Nessun paese al mondo accetterà l’uso di armi nucleari, quindi sarà un’erosione della Russia e si disintegrerà semplicemente. Sarà condiviso come una torta. Putin ha già commesso un errore storico che ha portato all’isolamento della Russia. Se commette un altro errore, sarà l’ultimo errore di Putin e della Russia. Questa sarà la fine della Russia.

– La propaganda di Lukashenka sostiene da molti anni che la Polonia è il nemico numero uno. Questo è aumentato negli ultimi due anni. Una parte dei bielorussi può crederci. Cosa vuoi dire loro?

– La propaganda diffonde odio verso la Polonia da molti anni, perché fa parte della propaganda russa e sono strettamente collegate. La guerra dell’informazione condotta contro la Polonia mira a convincere bielorussi e russi che la Polonia e la NATO sono la principale minaccia per la Bielorussia. Questa, ovviamente, è una sciocchezza. I polacchi guardano molto favorevolmente alla Bielorussia. Non siamo mai stati un aggressore nei confronti della Bielorussia. Pertanto, è semplicemente irragionevole spaventare i bielorussi con la Polonia. Non c’è traccia di minacce alla Bielorussia nella nostra narrativa politica. I bielorussi possono essere calmi. La Bielorussia può contare sulla nostra amicizia, aiuto se necessario e non dovrebbe temere nulla dalla Polonia. E ancora di più, una sorta di aggressione, come dice Lukashenko.

— I bielorussi come società sono molto pacifisti. Il ricordo delle guerre è molto profondo. Gli eventi di cui parli (la liberazione della Bielorussia dalla dittatura) possono sfociare in un sanguinoso conflitto. Come evitarlo?

– Nessuno vuole che venga versato del sangue. Sangue e ribellione è l’ultima opzione. Ci sono strumenti politici ed economici che influenzeranno il cambio di potere a Minsk. Ma prima dovrebbe accadere a Mosca. Il tempo lo dirà e la biologia influenzerà tutti, che si tratti di Putin o Lukashenka. Saranno comunque costretti ad andarsene. Se al Cremlino ci sono persone più pacifiche che pensano al futuro della Russia (perché solo loro possono salvare la Russia dalla disintegrazione), allora la conseguenza potrebbe essere un cambio di potere a Minsk. Credo che a Minsk ci siano forze intelligenti in grado di prendere il potere senza conflitti e spargimenti di sangue. Questo è esattamente ciò che auguro ai bielorussi.

– Prendi in considerazione lo scenario secondo cui Lukashenka invierà ancora l’esercito bielorusso in Ucraina? E perché pensi che non l’abbia ancora fatto?

– Lukashenka sa che il suo esercito non vorrà combattere con gli ucraini. Ne abbiamo parlato a lungo. Il soldato bielorusso non combatterà con il soldato ucraino, quindi Lukashenka ha paura che possano passare dall’altra parte. Personalmente, non immagino che i bielorussi combattano con gli ucraini. Lukashenko ne ha avuto paura dall’inizio della guerra. Capisce che i bielorussi non combatteranno, ma andranno dalla parte degli ucraini. Sa che se costringesse l’esercito della Bielorussia ad andare in Ucraina, allora l’Ucraina potrebbe inviare le sue truppe, insieme ai reggimenti bielorussi, in Bielorussia in risposta.

“Dovrebbe esserci un contingente di truppe europee al confine con la Bielorussia”

– C’è la volontà politica in Polonia, in Europa, di sostenere l’eventuale liberazione della Bielorussia? L’Ucraina, dopotutto, è un caso completamente diverso, perché lì lo stato stesso resiste all’occupante. I volontari bielorussi saranno aiutati in Occidente?

– Mi sembra che stia già accadendo. Sono state imposte sanzioni economiche contro Lukashenka. E questo non è solo merito della Polonia, ma dell’intera Unione Europea. L’UE dovrebbe compiere tali passi nel contesto della guerra ibrida che Lukashenka ha iniziato contro la Polonia. In generale, credo che dovrebbe esserci un contingente di truppe europee al confine con la Bielorussia, il servizio di frontiera nell’ambito di Frontex, che sorveglia i confini. Dovrebbe essere un contingente internazionale di vari stati europei, tra cui la Polonia. Dopotutto, questo conflitto deve essere internazionale. E in futuro potrebbe accadere che non solo la Polonia, ma tutta l’Europa sostenga la Bielorussia. Dopotutto, la Bielorussia dovrebbe essere sostenuta da tutti coloro che, come noi, pensano a una Bielorussia libera.

– È possibile raggiungere questo obiettivo attraverso i negoziati?

– Chiedo scusa, ma quante volte l’Unione europea ha offerto a Lukashenka negoziati che avrebbero portato alla risoluzione dei problemi in Bielorussia? Finché l’autocrate Lukashenka governa in Bielorussia, non possiamo essere partner per i negoziati. La Bielorussia non terrà elezioni libere, non invia segnali che indichino la sua buona volontà. Tali segnali, che ci sono vicini, che sono alla base della nostra forza in Europa e della nostra democrazia. Lukashenko vorrà sempre fare il suo gioco, cercherà di ingannare. E questo gioco riguarda la libertà della Bielorussia, non Lukashenka. Userà qualsiasi negoziato per rafforzare la sua posizione. Non puoi parlargli finché non se ne va.