Sui frutti delle visite all’estero
– Innanzitutto vorrei chiederle degli ultimi eventi: la sua visita in Moldavia, gli incontri con la presidente della Commissione europea Urzulia von der Leyen, il primo ministro lituano Ingrid Szymanitis, la partecipazione al vertice di Granada. Come contribuiranno al miglioramento della situazione in Bielorussia e per i bielorussi?
– Questi incontri sono necessari per attirare l’attenzione sulla Bielorussia. Credimi, si dimenticano molto rapidamente dei momenti politici, dei momenti umanitari e se non ricordi loro la Bielorussia, la concentrazione è persa. Eventi in Ucraina, ora Israele. E dovresti diffondere informazioni sulla Bielorussia ogni volta che fai viaggi ufficiali e non ufficiali.
Allo stesso tempo perseguiamo anche obiettivi politici. Ad esempio, il nostro viaggio in Moldavia, il primo paese post-sovietico, significa che stiamo sottraendo terreno politico al regime di Lukashenko. Anche i propagandisti sono stati entusiasti del mio incontro con il primo ministro armeno Pashinyan.
Dovremmo avere i risultati dopo tali incontri, e il fatto che spero che i bielorussi in Lituania ricevano un permesso di soggiorno per tre anni, che non ci sarà alcun divieto di visto, che in Lettonia, dove hanno operato anche le forze democratiche, ci sarà nessun divieto per le auto con targa bielorussa.
Il fatto che la bandiera della Bielorussia fosse presente a Granada al vertice della comunità europea dice che noi siamo qui, il nostro Paese esiste, ci sono bielorussi che rappresentano la Bielorussia. Mostriamo i nostri risultati, grandi e piccoli, nei nostri social network, i nostri partner li inseriscono nelle loro notizie.
Ora stiamo promuovendo il tema della scelta europea e dei passaporti della Nuova Bielorussia, la legalizzazione per i bielorussi. Ma non dobbiamo perdere la concentrazione: tutto il nostro lavoro è per il bene della Bielorussia. Se ci dicono che vivi fuori dal Paese e fai tutto solo per chi se n’è andato, no. Tutto ciò che facciamo – sia attirando aiuti che isolando il regime sotto sanzioni – è fatto per la Bielorussia.
Sui contatti internazionali e governativi per il rilascio dei prigionieri politici
— Il tema più urgente adesso sono i prigionieri politici bielorussi. Cosa si può fare con l’aiuto della comunità internazionale per alleviare il loro destino, per metterli fuori combattimento? È possibile nelle condizioni attuali?
– Volevo dire che ci sono modi per liberare i prigionieri politici. Stiamo provando modi, siamo pronti ai negoziati, ai negoziati anche con i rappresentanti del regime dittatoriale, per liberare almeno le persone dalla cosiddetta lista umanitaria, perché le persone nelle carceri si trovano in una situazione molto difficile, ce ne sono molte , ed è molto difficile se non si sa cosa avviene nelle carceri.
Stiamo cercando di adottare misure, anche nei rapporti con la Croce Rossa, che qui, ovviamente, ha mostrato un’evidente debolezza politica: hanno il mandato di chiedere l’accesso alle carceri per verificare come vengono torturati i bielorussi nelle carceri, ma non rispondono . Abbiamo fatto appello alle Nazioni Unite affinché facilitino la nostra comprensione con la Croce Rossa, nonché alle organizzazioni delle Nazioni Unite per i diritti umani affinché prestino maggiore attenzione alla Bielorussia.
Chiediamo alle ambasciate, che sono ancora a Minsk, di incontrare le famiglie dei prigionieri politici, di porre domande ai rappresentanti del regime. A volte sento che forse è necessario corrompere i prigionieri della polizia, ma da quella parte non ci sono richieste, non sappiamo quali condizioni vorrebbero vedere. Allo stesso tempo, comprendiamo che se si raggiunge un qualche tipo di accordo e all’improvviso, diciamo, è possibile rilasciare 200 persone, allora il regime può prenderne 500, 1.000 e 5.000 al loro posto. Cioè, il nostro obiettivo è liberare tutte le persone, e questo può accadere solo se distruggiamo l’intero regime.
– Ha menzionato eventuali contatti con rappresentanti del regime riguardo alla liberazione dei prigionieri politici?
– Non rivelerò questo contatto.
Del marito imprigionato e dei figli che aspettano sue notizie
— Questo argomento riguarda sia te personalmente che la tua famiglia. Tieni costantemente tra le mani un poster con il ritratto di tuo marito, Sergei Tsikhanovsky, anche lui prigioniero politico. Come riesci a rimanere in contatto con lui?
– Non posso farlo. Per sette mesi consecutivi non so nulla di Sergey, l’avvocato non ha accesso al carcere. I bambini non ricevono lettere da 7 mesi. Non so se è vivo, in che condizioni è, come se la cava, non so nulla. Questa ignoranza è la più difficile. Nella tua mente, disegni immagini diverse di come è lì, di cosa diventerà. È molto difficile, soprattutto perché non è l’unico tenuto in tali condizioni. E Masha Kalesnikova, Viktar Babaryka e Mikalai Statkevich, Paval Sevarynets, Ales Bialiatsky – ci sono molti bielorussi di cui non si sa nulla.
– Come fanno i tuoi figli a tollerare tale ignoranza nei confronti del padre?
– Mio figlio maggiore, ha già 13 anni, è più stabile, calma la sorella minore, lei disegna immagini per papà, chiede dove sia papà ogni giorno. Tra poco sarà il suo compleanno: papà si congratulerà con lei? Scrive lettere: papà, perché non sei venuto? Sa dov’è papà e cosa sta succedendo in Bielorussia, ma vuole comunque vedere papà e non si può fare nulla al riguardo.
– Hai un programma di viaggio davvero intenso. C’è abbastanza tempo per i bambini?
– Molto poco. Sapete tutti che ero una casalinga e passavo tutto il tempo con i miei figli. Adesso è difficile per me non poter partecipare alla loro vita come vorrei. Ad esempio, insegna lezioni con loro, guarda film. Crescere senza di me, crescere senza papà. Ma capiscono perché lavoro così duramente, lo accettano e spero che i nostri figli, che vedono quanto i loro genitori stanno sacrificando la loro vita, la loro libertà e il loro tempo per costruire il Paese per loro, lo apprezzeranno. Dico ancora ai nostri partner stranieri: rispettate la democrazia, aiutate coloro che percorrono questa strada, perché i nostri figli lo ricorderanno, come fanno oggi in Lituania e Polonia.
Sull’Unione Europea come alternativa alla “pace russa”
– Se parli di bambini e futuro, vorrei attirare l’attenzione sul fatto che recentemente hai insistito sul fatto che il futuro della Bielorussia è l’Unione europea, forse anche la NATO. Nella società bielorussa non c’era un movimento inequivocabilmente europeista, era circa 50/50, una parte significativa era orientata verso la Russia, la parte era incerta. Per quanto riguarda la NATO, in generale, la divisione è rimasta fin dall’epoca sovietica. Capisci che tali affermazioni possono diventare impopolari e causare incomprensioni tra alcuni bielorussi?
– Ti correggerò un po’, non ho mai parlato della partecipazione della Bielorussia alla NATO. Prima di tutto, dobbiamo riprenderci il nostro Paese, attuare riforme economiche e politiche e solo dopo porre una domanda del genere ai bielorussi. Una questione del genere non dovrebbe essere decisa da una sola persona.
Per quanto riguarda l’Unione Europea, è ormai chiaro che i bielorussi potranno vivere liberamente e con dignità solo se ritorneremo alle nostre radici e aderiremo all’Unione Europea. L’Unione Europea è l’unica alternativa alla “pace russa”, e ho visto i sondaggi – quindi ci sono più persone che vogliono aderire all’Unione Europea rispetto a quelle che credono in una sorta di unione con la Russia. Ma la maggior parte degli intervistati non ha alcuna posizione propria. E questo perché non spieghiamo abbastanza cosa porterà l’Unione europea alla Bielorussia se diventiamo partner, se seguiamo questa strada. Essere sotto l’influenza della Russia per 30 anni, quando da ogni teiera ti veniva detto che la Russia è nostra amica e solo lì c’è il nostro futuro… Ora i bielorussi sanno già pensare in modo critico, stanno riconsiderando i loro rapporti con la Russia, con il Unione Europea, vedono che la Russia è una rovina, che questa è una guerra, che in futuro potrebbe diventare una cortina di ferro, perché siamo europei secondo i nostri valori. E i bielorussi, rivedendo la nostra storia, capiscono che il nostro futuro è lì.
– E come pensi di parlare con coloro che non condividono la tua opinione, che hanno un atteggiamento sfavorevole nei tuoi confronti e nella prospettiva che hai proposto?
– Per spiegare cos’è per noi l’imperialismo russo, che la Russia non ci considera uno Stato in grado di determinare il proprio futuro, vuole trascinarci indietro nel passato. E allo stesso tempo spiega che darà alla Bielorussia l’ingresso nell’Unione Europea. Sono frontiere aperte, nuovi investimenti, è crescita economica. Ai bielorussi è solo necessario dare l’opportunità di svilupparsi. I bielorussi hanno molto talento, sono capaci di lavorare, ci sarà una buona gestione, ci sarà lo sviluppo del Paese.
A proposito di critica e odio
– Svetlana, ora vieni criticata, anche dai democratici. Quando vengono ascoltate le accuse contro di te e del tuo ufficio, ti fa male ascoltarle?
– NO. Sono assolutamente d’accordo con le critiche. Accolgo con favore le critiche nel movimento democratico, ma le critiche costruttive. Se non solo critichi, ma suggerisci anche come fare le cose in modo diverso. E poi, a volte, sento critiche secondo cui Tsikhanovskaya sta facendo qualcosa di sbagliato e alla domanda: come è giusto? – “Non lo so. Inventalo tu stesso.” Questa non è una critica.
E devi distinguere la critica dall’odio. Dopotutto, la critica serve a migliorare il lavoro, e l’odio è dividere, coinvolgere i bielorussi in piccole liti, in modo che anneghino in queste piccole liti. Questo non lo accetto e la migliore risposta all’odio è il lavoro e i risultati di questo lavoro.
– Hai ancora contatti con gente comune bielorussa? è utile per te?
– È molto utile, prima di tutto sento che i bielorussi soffrono. Veniamo spesso criticati perché ci concentriamo sui problemi dei bielorussi che se ne sono andati. Per me è importante che non viviamo in questa bolla all’estero. Ricevo molti suggerimenti da queste conversazioni, ascolto parole di sostegno, ascolto storie dolorose, bielorussi molto creativi all’interno del paese.
Ora ci sono opportunità per comunicare in incognito senza lasciare tracce. Internet è ancora disponibile e da parte nostra non conserviamo registrazioni di queste conversazioni e siamo completamente onesti.
Sul prestito fiduciario del 2020
– È passato il quarto anno dagli eventi che ti hanno portato in politica. Hai quindi ricevuto un credito di fiducia dalle persone. Le persone possono disperare. Quanto durerà questo prestito, per quanto tempo puoi utilizzare questa fiducia?
– Puoi dire a te stesso che ho perso credito e rinunciare. Ma non ho questo privilegio. Mio marito è in prigione, la mia casa mi è stata portata via, il mio paese mi è stato portato via e, anche se sento il sostegno di un paio di persone, continuerò a lavorare più duramente che posso. Non sono venuto per lottare per il potere. Combatto per la Bielorussia insieme a te. Mi fido di te, ho dato anche un prestito di fiducia ad ogni bielorusso. Conto su di te e tu conti su di me in alcune questioni.
Capisco che ci siano già alcune domande sul 2025, sul 2024, ma non possiamo permettere che il regime sia guidato dalle sue regole. Arriverà l’anno 2025, indipendentemente dal fatto che faranno qualcosa lì o no. Ma se la gente capisce che non sosteniamo il regime, che vogliamo salvare il nostro Paese, che non dovremmo vivere sotto l’oppressione dell’Impero russo, e io ho questi pensieri, allora questo è il nostro comune credito di fiducia. Non è necessario concentrarsi su una persona, non mi sono mai posizionato così.
Informazioni sull’audit dell’Ufficio Tsikhanovskaya e sul “Passaporto della Nuova Bielorussia”
— Su richiesta di alcuni attivisti è stata effettuata una verifica del vostro ufficio. Cosa ha scoperto, cosa puoi dire al riguardo?
– L’audit non implica che tutte queste spese e entrate saranno sottoposte a discussione pubblica. L’audit dimostra che l’ufficio è regolato da regole stabilite, che non ci sono frodi e che tutto è a norma. Dopotutto, abbiamo iniziato a capire che i risultati dell’audit possono essere usati contro di noi e contro le persone indicate in questi riferimenti.
Pertanto, la società che abbiamo assunto non è coinvolta nell’agenda bielorussa, ci si dovrebbe fidare. Coloro che chiedono i numeri, perché Tsikhanovskaya guida, per cosa si veste, sono molto probabilmente le persone che provocano litigi. Ad esempio, sì, ho comprato una tazza per 37 euro. C’è stata una discussione del genere. Se non esiste tale ondata di odio, penso che i miei avversari siano soddisfatti di questo risultato.
– Voglio anche chiedere del “passaporto della Nuova Bielorussia”. Possiamo aspettarci il risultato?
– Non c’erano promesse, ma abbiamo detto che avremmo fatto tutto il possibile per far rilasciare i passaporti, per far riconoscere i passaporti. Ma sarà difficile. Comprendiamo quale sarà un viaggio senza precedenti. È difficile rompere questo sistema, ma non c’è altro modo. Stiamo parlando affinché questi passaporti siano riconosciuti validi, i permessi di soggiorno siano prorogati per più anni. Comprendiamo che questo potrebbe rappresentare un problema grave in futuro ed è necessario un approccio sistemico. Ora verrà selezionata un’organizzazione che si occuperà della stampa. Poi inizierà una discussione in ogni paese. Questo sarà un passo politico non standard, ma speriamo che i paesi democratici contribuiscano a risolvere questo problema insieme ai bielorussi. Non posso promettere nulla adesso.
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